естественные роды или кесарево?

[bango]

well.kom
А Вам фото отсканировать 20 летней давности или на слово поверите?

[well.kom]

bango
Отсканируйте, пожалуйста, очень хочу посмотреть на первых бульдогов в регионе... И если можно с кличками родителей...

[Mirabella]

О, снова наших бьют...
Девочки, то, что происходит в Европе - вам и не снилось.  Так шта... о гумманности европейских заводчиков я бы не спешила рассуждать. Есть там много чего.
Единственное, с чем я не согласна (и свою точку зрения уже озвучивала) - что гуманнее: 3 раза по белой линии, или исполосовать ваще всю собаку со всех боков? Вот это для меня большая загадка. Если так кесарят, что собака после 2-3 кесаревых становится инвалидом - надо поотрывать руки врачам.
Вы просто здраво рассудите, что сука рожает в промежуток с 1,5 до 7 лет. Раз в году. Сколько раз получается? При условии, что суки наши не стремятся каждую вязку беременеть. О чем бой?
Что такое касерево - знаю, дважды имела радость на себе испытать. Знаете, не только ем и сплю, а вообще оч нормально живу. Могла бы и третий раз, да не хочется. А здоровье позволяет, между прочим :) И никто меня с разных сторон не резал, почему-то, объясняя это гуманным ко мне отношением.

Это порода такая, ее кесарят. Смириться надо, чего об этом говорить: плохо или хорошо?
Кстати, они не рожают сами не только потому, что головы большие и плечи. А потому, что строение бульдога как таковое не позволяет рожать.  Сердце, плоды, давящие на диафрагму, трудности с дыханием... И зубы бульдога не в состоянии нормально с пуповиной разобраться.

Если для кого-то это представляет трудности - не стоит заводить бульдогов. Но и говорить о том, что бульдог - ущербная порода не стоит, не ущербнее, чем другие. И если можно, имея питомник любой другой породы, уйти на работу, а вернувшись увидеть благополучно разродившуюся суку и деток, то с бульдогом вам придется брать отпуск и выкармливать щеноков, потому что не каждая сука при этом рвется вылизывать своих детей. Мои корчат очень брезгливые морды, и вылизыванием занимаюсь я и Фекла-чернышка.

Таня, я и не знала, что ты еще и бульдогами занималась! Действительно, покажи, как выглядели бульдоги 20 лет назад, очень интересно :))

[Яранга]

Фух бульдожатники подтянулись со стажем, а то мы тут начинающие с Валюшкой  одни отбиваемся :-D
Да такая у нас порода

[Натали]

Я не очень давно в рядах собачников... но имею вполне приличный стаж в разведении кошек....
Мое мнение одинаково как в отношении к людям так и к животным: Если  может родить сама - пусть сама и рожает, если с родами проблемы (тем более регулярные) гумманнее прокесарить - не будет мучиться роженица и дети будут целее. Количество кесаревых определяется по состоянию здоровья. Некоторые и 6 кесаревых переживут и веселенькие,а кому-то одного за глаза и все. Я не говорю о т.н. ФЕРМАХ где собаки используются как инкубатор для вывода щенков на продажу.

А противников кесаревых  прошу задуматься  о том сколько собак и щенков погибает у заводчиков - противников кесарева. И крупные щенки, и особенности анатомического строения отдельных пород, и не правильное предлежание плода и еще очень много всего... У людей научились пользоваться УЗИ и более менее прогнозировать ход родов и в необходимый момент подключать хирургов, надо бы и у собак стремиться к этому ИМХО

[Натали]

Mirabella Да это особенности бульдогов. Как говорят пуделя рожают сами и являются хорошими матерями для потомства. Проблема в другом - перекрестное рождение и смешение в пометах двух ростовых разновидностей.
И еще... у пуделей есть особенность в получении в тое и карликов...они рождаются в не зависимости от размеров родителей прихватывая гены далеких предков. У карликов в пометах рождаются тои, но это не беда. Беда, когда у тоечки, ростом едва 23 см, может родиться крупный щенок-карлик. Вот тут без присутствия опытного ветеренара и кесарева никак.

[Mirabella]

Вот именно. Нельзя так категорично утверждать, что добро, а что зло. Все породы - искусственные, за редким исключением. И везде есть проблемы.
Но тема так обозначена, что если не брать во внимание бульдогов, то конечно, лучше естественные роды.

[ОКТАНТА]

Если  может родить сама - пусть сама и рожает

только жаль собак (имею ввиду бульдогов) чьи владельцы думают так же...

[Mirabella]

Валя, тут уж как собаке с хозяином повезет. Хотя, есть собаки, которые рожают сами, а владелец помогает принять щенков. Но это редкие случаи, и если в линии таких собак не было, то лучше не рисковать.

[Mirabella]

Валя, тут уж как собаке с хозяином повезет. Хотя, есть собаки, которые рожают сами, а владелец помогает принять щенков. Но это редкие случаи, и если в линии таких собак не было, то лучше не рисковать.

[Olga&Co]

А противников кесаревых  прошу задуматься  о том сколько собак и щенков погибает у заводчиков - противников кесарева.

 Что значит "противников"? Т.е. собака родить не может никак, а ее упорно не кесарят и так до ее смерти, что ли? Разве кесарево делают не по показаниям? А у некоторых показания - сама порода.

Лично я только за то, что если собака не рожает сама (и это известно; НЕ бульдог, а из пород, рожающих самостоятельно), то и вязать ее не стоит. А кесарево по показаниям (проблемы в родах)- нормально, а что делать?
Ну, лично я этого боюсь, ну пунктик у меня такой...
 Потому и не завела себе бульдога, хотя было время, что об этом подумывала  

[Натали]

Olga&Co
Да. именно так. Жертвуют щенками, иногда гибнет и собака.

[Olga&Co]

Mirabella Проблема в другом - перекрестное рождение и смешение в пометах двух ростовых разновидностей.
И еще... у пуделей есть особенность в получении в тое и карликов...они рождаются в не зависимости от размеров родителей прихватывая гены далеких предков. У карликов в пометах рождаются тои, но это не беда. Беда, когда у тоечки, ростом едва 23 см, может родиться крупный щенок-карлик. Вот тут без присутствия опытного ветеренара и кесарева никак.

 Я о пуделях не знаю, может, все и по-другому, но у остальных все не так... И размер щенка "подстраивается" под размер матери.
 Знаю случай, когда хозяева минпинцерицы не уследили, точнее, не могли вообразить, что суку повяжет их же, домашний, доберман. Спохватились только, когда сука была откровенно беременной. В панике кинулись искать вета, чтобы кесарить, однако сука вполне благополучно разрешилась сама.
То же и в таксах: я своих сук по 7-8 кг вязала кобелями по 12-15 кг. - никаких проблем, а дети вырастали размером в мать  
Думаю, просто  в некоторых собак всех пород есть такая проблема, как крупноплодие. Ведь проблемы бывают и у ротвейлера, если щенки лезут по 800-1000 гр. весом. Тут уж не спишешь на гены малого у карлика  

[Olga&Co]

Olga&Co
Да. именно так. Жертвуют щенками, иногда гибнет и собака.

Может, мне везло, но я еще таких не встречала  :-) А наоборот, когда вету проще прокесарить, чем вручную достать щенков (быстрее это и дороже) - сколько угодно!