Вопросы разведения

[bango]

В это то и заключается сложность племенной работы! Грош цена заводчику, если из 10 щенков он получит одного "Чемпиона Мира", когда остальные будут получать на выставках "хорошие" оценки. Силен тот заводчик, у которого рождается однотипное поголовье! Когда трудно отличить щенков из разных пометов(на взгляд профессионала)!

[lenalu]

У меня собаки недавно, а вопросов очень много. Почему-то опытные заводчики не охотно делятся опытом, секреты пусть остаются секретами.
Можно еще несколько вопросов?
Инбридинг - используете ли вы его в разведении?
Дубль пометы, почему к ним такое двойственное отношение, вроде бы "топтание на месте". Мое дилетанское мнение, что вязки с разными кобелями - это своего рода лотерея, может выйграешь, а может ничего хорошего и не получиться.

[Natasha]

Прошу прощения, что выскажу своё мнение. У меня пока нет большого проф опыта, поэтому буду внимательной ученицей. Тем не менее вникаю:

вязки с разными кобелями - это своего рода лотерея, может выиграешь, а может ничего хорошего и не получиться.

Силен тот заводчик, у которого рождается однотипное поголовье!

Насколько я понимаю, заводчик (именно заводчик) ведёт определённую линию, т.е. на какого-то отличного представителя породы по мужской линии. Действительно, часто по типу собаки, её мордашке можно угадать из какого питомника собака. И именно эта "родственность" так важна для "марки", значит линия идёт, качества улучшаются. Вязки с выбранными кобелями, несущих в себе линию скорее не лотерея по большому счёту, т.к. они призваны исправлять недостатки конкретной суки и улучшать тип, к которому стремиться заводчик. Бывает и всё наоборот, когда также угадываются "родственнички", но уже по недостатком. Это конечно не есть гуд, хотя и тоже марочный штамп  :D

[bango]

вязки с разными кобелями - это своего рода лотерея

Во первых: лоторея - это для неопытного заводчика, который не знает ни чего он хочет получить, ни собак, стоящих за потенциальным женихом!
Во вторых: 70-75% породных признаков потомству передает - СУКА. Только у высокопородной СУКИ и высокопородного кобеля родятся высокопородные щенки. И никогда - от посредственной суки, пусть кобель хоть Чемпион Вселенной, не родится шикарные дети. Просто у посредственной суки всегда кобель виноват. Даже препотентный кобель НИКОГДА не сможет улучшить поголовье при вязках с посредственными суками. Поэтому - владельцы кобелей - будте бдительны. Не вяжите своих собак "для здоровья", потом столько гадостей и глупостей наслушаетесь...

[bango]

призваны исправлять недостатки конкретной суки и улучшать тип

Частично ответ на это сообщения в предидущем, но повторюсь... Кобель(исходя из сложной науки - ГЕНЕТИКИ) ничего не может исправить, он может только закрепить недостатки или достоинства, имеющиеся у суки. И все серьезные заводские линии ведутся по материнской ветке.
Касательно инбридинга скажу, что все великие представилели породы были получены путем ИНБРИДИНГА. Только это как идти по канату над пропастью... Нужно знать "В ЛИЦО" всех представителей семей обоих брачующихся, т.к. закрепятся все и + и -.

[Natasha]

bango,  неужели по материнской линии?! Была уверена, что у НЕГО более сильные доминанты, чем у НЕЁ. т.е. кобель, как существует выражение, "перебивает" суку. Или это всё индивидуально? Например, по нашей породе везде проходит знаменитый Влак, по другим породам также чаще называют именно предков/кобелей... :hm:  Интересно, где лучше получить качественное образование именно по генетике? Что посоветуете прочитать, каких авторов, какие статьи? Хотя понимаю, что лучше всего общение с проффи, получение личного опыта... С благодарностью приму от Вас любую информацию по теме.

[bango]

Разведение собак. М.Б.Уиллис
Собаки и их разведение. Хилари Хармар
20 основных принципов породного разведения. Рэймонд Оппенгеймер.
Кинологические курсы ведутся в Любительском клубе №тел. 262 44 05.
 На Официальном сайте РКФ написаны условия приема  на заочные кинологические курсы.

[Natasha]

Спасибо  :dog2:

[lenalu]

Вопросы по разведению, инбридингу, подбору пар у меня возник после вязки моей собачки. Дело в том, что у меня еще и кобель, он еще молодой , ему 1 год. Из ожидаемого помета хотела оставить себе суку и стала выяснять все нюансы.
В результате зашла в тупик -  инбридинг вещь отличная, но не в моих условиях, я еще плохо знаю представителей породы и даже предков своих собак.
Правда перед вязкой я консультировалась со своей заводчицей, а у нее стаж 20 лет работы с нашей породой.
Так, что я полностью согласна:"Во первых: лоторея - это для неопытного заводчика, который не знает ни чего он хочет получить, ни собак, стоящих за потенциальным женихом! "

[lenalu]

Ой! Стала писать сообщение не дочитав до конца. Хилари Хармар я читала, да и вообще полазила по интернету, нашла массу информации по генетике и племенному разведению, начиная с законов Менделя.
http://www.alartlain.net/interesting/articles/harmar/
это адрес книги Хилари Хармар.
bango, я бы хотела поехать  Краснодар, но будущим щенкам будет примерно 2 недели, оставить их на 2 дня на дочь (18 лет) можно?

[lenalu]

В одной из информациЙ натасканной из и-нета, было сказано, что отличную суку можно получить только от отличного кобеля, и наоборот.

[Natasha]

Кобель(исходя из сложной науки - ГЕНЕТИКИ) ничего не может исправить, он может только закрепить недостатки или достоинства, имеющиеся у суки.

Теперь, по истечению времени, я уже могу с этим поспорить

[bango]

Теперь, по истечению времени, я уже могу с этим поспорить

О чем поспорить? О генетике?
Генетика - это наука БОЛЬШИХ, я бы сказала, ОЧЕНЬ больших чисел!
5-10 вязок одного кобеля не даст возможности вынести заключение о нем, как о препотентном кобеле, тем более, если порода такая, где пометы менее 10 щенков...и тем более о том, что кобель что-либо исправил у будущего поколения...
Возможно с другим кобелем сука дала бы более выдающееся потомство.
Надеюсь мы говорим абстрактно, а не о какой-то конкретной собаке...

[Natasha]

О чем поспорить?

О том, что кобель может что-то улучшить. Да и исправить тоже.

О генетике?

Нет, но о мнении конкретно затронутого выше вопроса.

Надеюсь мы говорим абстрактно, а не о какой-то конкретной собаке...

Конечно, более того, не только о собаках У людей тоже неплохо получается ))))

[bango]

У людей тоже неплохо получается ))))

Прошу прощения, Наташа!
Я вероятно не совсем понимаю этого вопроса...
Как можно говорить о людях?
То есть дети у женщины Х от мужчины Y, получаются (блин...даже не знаю какое слово написать) "породней-правильнее-здоровее-красивее", чем от мужчины Z, а так же от этого же мужчины Y, с другими женщинами дети лучше, чем у тех же женщин с другими мужчинами?
Или ты о чем-то другом???