Дилемма жизни и смерти. Серьёзный вопрос.

[lenalu]

Очень щекотливая тема. Сейчас на нескольких форумах идет обсуждение...
Такие дела -
 
"Срочно пристроим в добрые руки щенков .....две девочки , но к сожалению с родовой травмой. Малышки не твердо стоят на задних лапках и именно поэтому нуждаются в помощи.А для выздоровления им нужны длительные прогулки с человеком который бы помогал им наростить мышцы и укрепить еще неокрепшие лапки.
Мы консультировались с ветеренаром, он говорит что случай небезнадежен и выздоровление может иметь место.
Но если не найти добрые заботливые руки, деток придется отдавать на усыпление.
Помогите обрести этим замечательным существам дом!!!"

"Щенки требуют выхаживание. Проблема в слабых связях в позвоночнике, плохо ходят, заваливаются на попу. Делали снимки, смещений в позвоночнике нет. Щенки не безнадежны. В силу невозможности уделить достаточного внимания пытаюсь дать щенкам шанс жить, в противном случае их придется усыпить. Прошли курс метилурацила+нейромультивт+актовигин. Все рефлексы есть. Веселые, подвижные, интересуются телевизором...
Им необходимо помогать много ходить, делать массаж..."

Речь идет о крупных собаках. Один из щенков может стоять на задних лапках, другой только сидит...

Я уже дня три читаю и думаю: вот что делать - выхаживать в надежде, что все будет хорошо? А вдруг останется ивалидом на всю жизнь? Оставлю в стороне материальные затраты и время хозяина, собака будет мучится всю жизнь. Или вырастить и поняв, что бесполезно - усыпить?
Или нужно было сразу усыпить и не мучать ни собак ни себя? (заводчика)?

[Natasha]

Можно сказать, что нужно дать шанс! Но сказав так, кто сам готов это взвалить на себя? Проецируя ситуацию на себя (ттттт) подумалось, что раз ты получил таких щенков, то твоя карма сидеть с ними, жертвуя чем-то другим (либо из-за невозможности оставить работу, нанимать "нянек")... Но не очень-то честно пристраивать их в таком состоянии в надежде, что кто-то таааак проникнется, что взвалит вами полученный груз на себя. Возможно, это неверно и жестоко, но это всего лишь моё мнение, не более того.

[lenalu]

раз ты получил таких щенков, то твоя карма сидеть с ними

Рискую навлечь на себя праведный гнев, Natasha, существует понятие выбраковка...
Разве заводчик не должен отбраковывать нежизнеспособных щенков? А ведь эти щенки именно такие, т.е. без участия и помощи людей они погибнут, а может не смогут вообще двигаться, всю свою жизнь?...
Пытаясь оставить им жизнь, мы руководствуемся принципами гуманизма? Или просто трусим, боимся решительного шага?

[Natasha]

lenalu, именно поэтому, я и написала, что всё решение и нужно принимать заводчику.

[lenalu]

что всё решение и нужно принимать заводчику.

Это понятно.
В данном случае, заводчик отдает бесплатно, предупредив о проблемах, желающим иметь такую собаку.
Тогда переверну всё немного. Взял себе человек такого щенка. Все понимает и осознает....
Вложил кучу времени, внимания, я уже не говорю о деньгах, их будет потрачено немерянно, а результата нет. А собака подросла и уже место в серде заняла... И что? На всю жизнь ярмо? Или , если хотите, крест?
А заводчик... не убил? Да. А то, что другой человек взял всё на себя? Нормально? Теперь он решает тот же вопрос, ту же дилемму..

[Natasha]

lenalu, Лена, тогда нужна очень серьёзная консультация специалистов и диагноз: каков процент шанса на полное восстановление? Далее, не ясна причина заболевания.
Всё упирается в ДИАГНОЗ и отсюда - в прогноз.
И не по теме основной, но всё же. Вопрос о выведении заводчиком производителей, от которых получены такие щенки (если есть вероятность наследования). И вопрос о деятельности завода (если момент выращивания).

[lenalu]

причина заболевания

А вряд ли, кто-то сможет указать точную причину. Или, как было сказано выше, родовая травма, или наследственное, а также были высказаны предположения и о выращивании собак и о кормлении во время беременности и т.д и т.п.

[Олимпия]

lenalu. Очень жаль щенков,что с ними такое случилось и заводчика жаль. Но моё мнение такое,могу сказать с уверенностью,что нужно бороться за их жизнь и сделать всё возможное для их выздоровления,однозначно! Говорю так,потому,что сама не раз выхаживала тяжело больных животных и взрослых и детёнышей. Были случаи,что к сожалению не получалось...,но такое случалось исключительно редко. Но почти всех,кого выхаживала,удалось спасти! И жили они так же полноценно и долго,как буд-то с ними ничего такого плохого и не происходило. Так что я за то,что бы дать им шанс на жизнь и выздоровление!
А на счёт того,что заводчик не усыпит,а подарит их людям,так те кто их возьмёт,думаю возьмут таких щенков осознанно. Насильно им никто никого и ничего не навязывает,а наоборот,объясняют всё как есть и предупреждают о предстоящем лечении щенков и о трудностях связанных с их восстановлением. А поэтому,те,кто их себе возьмёт,врядли будут считать,что на них эти заботы по лечению,свалили. Вобщем я за то,что бы щенков лечить и восстанавливать,будет ли этим заниматься заводчик,или новые владельцы щенков! Они уже живут! Все хотят жить и они тоже имеют на это право и должны иметь шанс на выздоровление! И конкретно у этих щенков что? Как я поняла,из здесь написаного,что позвоночник не повреждён,кости и суставы лап целые. Связки слабые,но тогда нужно укреплять связки и мышцы. И как раз сейчас,пока они маленькие,в таком возросте такие вещи и надо восстанавливать. Дай Бог им поскорее выздороветь и обрести хороших,заботливых хозяев.

[bango]

нужно бороться за их жизнь и сделать всё возможное для их выздоровления,однозначно!

Какой бред!
Ответьте, пожалуйста, на два простых вопроса!
Кому нужно?
Для чего нужно?
Я понимаю когда взрослая собака получила травму и есть надежда на восстановление...
А новорожденные щенки...
У всех нас жизнь ОДНА!
И она слишком короткая, что бы тратить ее на восстановление больных щенков!
Олимпия, Наташа! Ты прекрасно знаешь, что в моем доме постоянно находятся собаки то из приюта, то просто подобранные на улице.
И живут они у меня до тех пор, пока я не найду им надежных владельцев!
Но тратить свою жизнь на восстановление больных новорожденных щенков - это глупо и безответственно! Хотя бы по отношению к уже взрослым бездомным собакам!

Все хотят жить и они тоже имеют на это право

Вероятно я очень жестокий человек...потому что считаю, что даже не все люди имеют право жить!

[Lis]

Таня, совершенно согласна. нельзя оставлять таких щенков, это безответственно. Вот тут некоторые о гуманизме, а вчём собственно он, этот гуианизм, выражается? Если у щенков такие проблемы в раннем возрасте, можно с уверенностью сказать, что затронут не только опорнодвигательный аппарат но и цнс. Подобные проблемы сопровождаются ещё и болями, и чем старше собака, тем сильнее боли, тут наши питомцы мало чем от нас отличаются.

[Олимпия]

bango. Таня,человек спросил мнения у людей. Я написала своё мнение. А у тебя всё бред,что не совпадает с твоим мнением. А я считаю,бредом многие твои выссказывания! И с твоим мнением по разным вопросам,могу поспорить,так как не согласна с тем,что ты иной раз пишешь. Однако считаю,что каждый имеет право на своё мнение. Ни тебе,ни другим,я своё не навязываю. Будь и ты добра,проявляй уважение к моему мнению! Кому и для чего нужно? Если спрашивают,значит нужно,но сомневаются в своих силах и в правильности своих действий,иначе бы и не спрашивали. Но кто бы и что бы не писал,решать всё равно им,тем,у кого эти щенки. Что имено тебе в этом не понятно? Тебе не нужно,ты и не спрашиваешь,делаешь,как считаешь нужным,правильным и выгодным для себя лично. Ты пишешь,что у тебя одна жизнь и ты не хочешь тратить её на восстановление больных щенков. Это твоё право,твоё личное дело. Если ты не спрашиваешь мнения и советы других людей,видимо ты в них не нуждаешься. Я тебе советов не даю. А кто-то готов потратить время и силы на лечение животных,тем более своих щенков и считает нужным дать им шанс. Это их дело. И эти щенки,как мне понятно из написанного здесь,не новорожденные! Они уже ходят,но по причине заболевания,ходят плохо. Из этого понятно,что они уже и бегать должны по своему возросту. При чём здесь твоё выссказывание на счёт того,что это глупо и безотвецтвенно по отношению к бездомным собакам? Кто захочет взять себе бездомную собаку,тот её возьмёт. Таня,а на счёт подобранных тобой собак,что живут у тебя,я не знаю. Знаю лишь о Куке,которую ты приютила до пристройства,которая жила у тебя и которой я нашла хозяев. Хорошо,что у тебя есть возможность приютить таких животных до пристройства. На счёт того,что не все люди имеют право на жизнь,так я тоже так считаю! Хотя конечно это не нам решать. Но думаю,ты и так поняла,что я писала,мягко говоря,не о моральных уродах и им подобных "людях". А что в даном случае,я выразила своё мнение об этих щенках.

[Олимпия]

Lis. Скажите,вы ветеринарный врач? Вы лично этих щенков видели? Вы их обследовали? Вы их пытались лечить? Если нет,то почему вы ставите диагноз и откуда такая уверенность в поставленном вами диагнозе? Или это просто ваше мнение? Могло быть всякое. Мы не знаем подробностей. Однако,здесь написано,что вет.врач людям сказал,что у щенков все рефлексы есть. Есть шанс на выздоровление. И сказал,что для этого нужно делать. Заводчица говорит,что щенки весёлые,подвижные,интересуются окружающим миром. Где вы здесь увидели,что щенки страдают от боли,грустят,почти не двигаются,ни чем не интересуются и находятся в угнетённом состоянии? Такого не написано,так что к счастью,не всё так плохо,как вам почему-то показалось. Вы считаете,что оставлять жизнь таким щенкам безотвецтвенно. А даже не попытаться им помочь выздороветь,это отвецтвенно? Заводя животных,нужно быть готовым практичесски ко всему. И к тому,что если животные заболеют,то возможно придётся прилагать разные усилия к выздороровлению питомцев. Для некоторых людей,усыпить видимо проще всего. Что такое гуманизм? Думаю можно обобщить и сказать,что это определение некоторых положительных качеств человека. В чём он может проявиться в данном случае? Как я считаю,в том,что бы хотя бы попытаться приложить усилие к тому,что бы щенки могли выздороветь и обрести заботливых хозяев. Чего я им и желаю. Одно дело,когда животное действительно страдает. Человек как мог,пытался помочь,лечил его. В надежде обошёл нескольких вет.врачей,но если все сказали,что помочь ни чем не возможно,тогда да,наверно такое животное лучше усыпить,потому,что это прекратит его страдания. Но не тогда,когда есть шансы на выздоровление и обретение хозяина. Повторяю,что это моё мнение.

[Lis]

Вот уж, действительно, всело и жизнерадостно, то на ножках не стоят, то на пол заваливаюься. Вот пусть заводчики выращивает, и вылечивает, а уж потом награждает. А то продадут, а потом рассказывают, вы не кричите, не ругайте, а то родимчик приключится. И люди верят , терпят, и всю жизнь потом собачка на таблетках и уколах, потому что врач сказал, есть шанс, а подросла животинка, всё и усугубилось. Вот радость у владельцев, правда?

[Виши]

Наверное, это жестоко, но мое мнение-лучше этих щенков усыпить. Понятно, это трудное и сложное решение, особенно для заводчика. Но зачем надеятся на авось? И еще такой нюанс, в нашей стране очень много любителей халявы, где гаранитя, что вяв бесплатно такого щенка и не получив положительного результата (а это и вложение денег,и трата времени) хозяева не вернут заводчику этихуже подросших  собачек? (в лучшем случае, скорее всего просто выкинут на улицу)И что потом?

[lenalu]

когда есть шансы на выздоровление

А шансы у нас всегда - 50 на 50! Или выздоровеет или нет...