Должен ли дрессировщик бить собак?

[murka61rus]

Добрый день всем.меня очень интересует ваше мнение по этому поводу.должен ли дрессировщик бить собак?какие меры должны быть предприняты для воспитания?ваше отношение к этому и ваши действия,если такой факт будет обнаружен?

[TemJkee]

Смотря что за порода,какой возраст,в какой момент,а самое главное главное КАК бьют собаку...

[Наталья Англомастиф]

murka61rus, есть тема в этом разделе под названием "Как выбрать дрессировщика" - там по Вашей теме есть что почитать.

[olga80]

  Да, где-то это уже обсуждалось!!  
На мой взгляд - я б самого дресса  побила бы если мою песу тронул!)  Неуместно - никогда и ни при каких обстоятельствах! 

[murka61rus]

Наталья,я читала форум.меня интересуют ваши действия.

[murka61rus]

смысл в том,что собаку можно бить только на команду "нельзя" или "фу".ну никак не из-за того,что собака отказывается что-то делать.есть много других способов описанных на форуме.просто интересно,вот вы видите,что вашего любимого ребенка ударили из-за того,что он отказался садиться или ложиться.так и должно быть???!!!вы промолчите или что?я бы сама дрессировщика посадила таким методом.

[НЕТ]

А как же производительность труда?
Почти все за месяц собачку дрессируют.

А безотказность? Кликер-дрессировка- это очень хорошо,и как отлично в той теме описано про мотивацию сделать что-то, аж почитать приятно, только это хорошо для фокусов, а для безотказного исполнения навыков- как устанет и запарится собачка- так и прощай кликер- дрессировка, нужны иные стимулы.

[olga80]

 

А безотказность? а для безотказного исполнения навыков- как устанет и запарится собачка- так и прощай кликер- дрессировка, нужны иные стимулы.

  Для безотказности заведите робота!
 Иные стимулы- это страх перед хозяином? Не послушаюсь - побьют?!       На кликере собачка устает конечно(но у меня, по крайне мере, слушаться не перестает)))! как и при любой другой мотивации - это живое существо!

[Валерия LeDepict]

НЕТ, Если я правильно поняла ваш ответ, то к прошлому посту хочу еще добавить, что собака не видит различий между фокусами и послушанием, для нее это все работа, а вот приятная или нет зависит уже от хозяина. По мне, так пусть лучше собака работает, потому что ей это нравится, а не потому, что она боиться в случае промаха получить пинка.

[tannechka]

Морализировать не буду,у каждого разные понятия о морали, о жестокости и гумманизме. Владельцы, собаки Ваши и Вам определять границы дозволенных воздействий на пса .
Существуют методы и способы дрессировки. У каждого метода есть достоинства и  недостатки. Способы бывают жестокими,но  если сущесвует ПРОБЛЕМА из-за которой жить с псом НЕВОЗМОЖНО и кто-то эту проблему решит,тут все хорошо(я имею ввиду покусы,драки,вой  и.тд) альтернатива порой -усыпление . Так бить или убить?

А все остальное? Решать владельцу и определять рамки,вслух откровенно и открыто . Может и вызовите гнев и недовольство,или поймете с дрессом друг друга.

О надежности . Для того чтобы образовался навык нужно 2000 успешных повторений.Так говорит наука. (успеете за месяц?) Это сколько раз в день нужно посадить пса ? Больше 60 раз. Большинство команд до состояния навыка просто не доводяться,при любой методике. надежность зависит от самой собаки и ее азарта и темперамента. И ,простите, от мотивации. Собаки живые,у них все как у нас ,одна за прелесть моя пахать будеть пока не свалиться,а другая в строгаче и шокере баранчиком прикинеться.
И очень хочу защитить "фокусы" ,они сложнее ,методики поэтапные слабо разработаны,основным командам все научаться ,а фокусам?

[olga80]

Способы бывают жестокими,но  если сущесвует ПРОБЛЕМА из-за которой жить с псом НЕВОЗМОЖНО и кто-то эту проблему решит,тут все хорошо(я имею ввиду покусы,драки,вой  и.тд) альтернатива порой -усыпление . Так бить или убить?

Ну я так поняла, что речь идет о простых командах а не о откровенном лидерстве собаки!? Там естесственно другие методы, но до этого лучше не доводить!
 Мне реально жалко собак которые всю жизнь сидят на 2метровой цепи и по моему мнению лучше уж совсем не жить, чем так!!!

[murka61rus]

Речь,естественно,ведется о стандартном курсе послушания,а не об откровенном лидерстве пса.Мне очень нравится,что все обсуждают методы и никто не написал-а что бы он сделал при обнаружении такого факта.мы можем много обсуждать методы,но у каждого дресса они свои.какие-то мы принимаем,какие-то нет.но ведь мы все любим своих питомцев   и для каждого хотим лучшего.
я,собственно,подняла эту тему по факту.имен называть не буду,но я это испытала на себе и теперь вот пытаюсь исправит все ошибки,которые имели место быть при прошлой дрессировки моего мальчика.

[TemJkee]

У нас дрес никогда не бил собаку,даже когда та становилась в позы,аккуратненько ее поводочком с цепочкой усмерял,а вот приходилось мне,на отказе от корма,по мне лутчше 1 раз хорошо ударить чем потом собака подберет какую-нибудь отраву...

[murka61rus]

ну,нам еще все предстоит.потому что у меня что дрессировали,что нет.пес как был сам по себе,так и остался.
я согласна,что хозяин может бить по необходимости,но не командах сидеть,лежать-это самое простое.у меня мелкий с 2х месяцев сам это делает с удовольствием.

[TemJkee]

На сидеть,лежать знаю многие бьют слегка по заднице стэком собак гиганских пород,которых просто физически не усадишь руками.