Начало | Помощь | Войти | Регистрация
Почта: support@zveri-yuga.ru
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
24 Мая 2012, 04:23:10
Правила форума | Как добавить фото | О нюансах раздела «Продам»
Новости: РЕКЛАМА НА НАШЕМ ФОРУМЕ: УДОБНО, ВЫГОДНО, ПРЕСТИЖНО! Раскрути свой сайт и услуги у нас - отлично работает! Жмите здесь подробности!
Звери-Юга  |  Персоналии  |  Этот нелёгкий труд заводчика  |  Тема: Племенной кобель. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2 3 ... 9 | Вниз
Автор Тема: Племенной кобель.  (Прочитано 11906 раз)
Natasha
Тел. 8-903-43-39-310
Администратор
C нами с - 2008-02-11
Аксакал форума


С Вами согласны 248
Оффлайн

Сообщений: 16636
Моё реальное имя: Наталья Валентиновна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 5110
Спасибо вам: 2982
ТОМХАУС БОРНЕО - моя собака!

WWW
« : 16 Апреля 2008, 23:34:32 » Закрепить пост

Сейчас стараюсь перелопатить побольше литературы по теме. Но чтенее без обсуждения-скушно и не всегда ведь принимается на веру.
Наконец-то нашла строки Хилари Хармара, подтверждающие мою точку зрения на спор, что кобель, пусть даже и супер доминантный  НЕ МОЖЕТ ВЯЗАТЬ недопородную суку с целью её "исправить", НЕ ИМЕЕТ ПРАВО настоящий заводчик так поступать.
"Иногда популярный в породе кобель оказывается очень препотентным - всему потомству от любой суки он передает свои хорошие признаки или хорошие качества. Так бывает, если эти признаки определяются доминантным геном, а кобель по данной паре генов является полной доминантой. Следует помнить, что часто препотентность кобеля лишь маскирует внешне недостатки суки, передаваемые ею потомству. Щенки такого кобеля от одной суки будут иметь не только хорошие внешние признаки, но и хорошую наследственность, т.е. получат по одному "хорошему" гену от каждого из родителей. Потомки этого же кобеля от других сук, внешне столь же удачные, на самом деле унаследуют от матерей нежелательный признак (и ответственный за него рецессивный ген), который обязательно проявится в следующих поколениях. Таким образом, для того чтобы потомство было "чистым" по какому-либо признаку, обусловленному доминантным геном, необходимо чтобы оба родителя не несли рецессивного гена, определяющего изменение или ухудшение этого признака. "
Записан

Natasha
Тел. 8-903-43-39-310
Администратор
C нами с - 2008-02-11
Аксакал форума


С Вами согласны 248
Оффлайн

Сообщений: 16636
Моё реальное имя: Наталья Валентиновна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 5110
Спасибо вам: 2982
ТОМХАУС БОРНЕО - моя собака!

WWW
« Ответ #1 : 16 Апреля 2008, 23:58:10 »

Частота использования кобеля

 В действительности это зависит от возможностей данной конкретной собаки, твердых правил в этом отношении нет.
Молодого кобеля, если его готовят к племенной работе, нельзя использовать до 10 месяцев. Первое спаривание имеет очень большое значение, так как при этом кобеля нужно тактично научить тому, что от него требуется.
Второй раз его можно повязать примерно в возрасте 14 месяцев, а далее нельзя давать вязки чаще одного раза в месяц до возраста 18 месяцев или 2 года. Слишком частое использование потенциально хорошего, племенного кобеля до возраста 18 месяцев оказывается недальновидной политикой, он, без сомнения, будет изнурен и, в конце концов, станет бесполезным.
Первая вязка молодого кобеля всегда производится со зрелой опытной сукой, предпочтительно с такой, которая вяжется охотно, обладает хорошим характером и одобрит кобеля в его деле. Возможно, что для начинающего племенного кобеля лучше подойдет сука из этого же питомника, которую он хорошо знает. Неразумно вязать молодого неопытного кобеля с неразвязанной сукой. Очень важно также удостовериться, что сука совершенно готова к вязке, чтобы она не испугала или не укусила кобеля в решающий момент.
Бывает и так, что даже опытный племенной кобель отдает предпочтение некоторым сукам - одну он повяжет быстро, в то же время откажется и смотреть на другую и, как нам кажется, более подходящую ему и очень эффектную суку.
Некоторые кобели остаются сильными и активными до смерти, но если придется использовать старого кобеля, то лучше повязать его с молодой в расцвете сил сукой. Большинство кобелей проявляют активность при вязке до 10 лет, но многие и более старые кобели вяжут сук с готовностью. Знаменитый американский кокер РЕД БРУСИ повязал семь сук за неделю до своей смерти в возрасте 13 лет. Очевидно, этот последний взлет был очень высок! Но какая славная смерть!
В возрасте старше 18 месяцев сильный, крепкий активный кобель, за которым хорошо ухаживали, может справиться с сукой по крайней мере раз в неделю, но если у него будут какие-либо затруднения при вязке, ему следует дать отдых. Часто бывает так, что суки одного питомника начинают "течь" в течение одной и той же недели. Может быть, хорошо подготовленный кобель легко повяжет всех этих сук и даст щенков в пометах нормальной численности, но после такого интенсивного использования важно дать кобелю отдохнуть в течение нескольких недель. Племенная работа кобеля носит определенно сезонный характер, иногда необходимо, чтобы кобель повязал дюжину сук за довольно короткое время, а затем не будет ни одной в течение нескольких месяцев.
Записан

bango
Раздел ПРОДАМ
C нами с - 2008-03-11
Старожил


С Вами согласны 8
Оффлайн

Сообщений: 6491
Моё реальное имя: Татьяна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 956
Спасибо вам: 443
WWW
« Ответ #2 : 27 Апреля 2008, 12:09:13 »

Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен?
-Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник...
- У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать...
- Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын  знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек...
- Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...


                             Знакомые фразы?  Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”.
                             Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев.
                                И не понимаем -  то, что  для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках.
                              Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассморим варианты ответов:

Причина 1. Для здоровья.

                               ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания  и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать  в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо?
                                Кобель «вспоминает» о продолжени рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола.
                                Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...


Причина 2.  Во благо породы.

                                                Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много…  И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она  никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы  в Вашем городе – ему сёстры, тётки или  племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью…  И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному»  производителю.
                                  А кто у Вашего мальчика мама?  Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий?  Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги.  И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же  это тогда не было нужно?
                                    Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков?  А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться…

                           
Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».

                                       Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной  суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… …
                               Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват,  в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше...
                                Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия……
                                  А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают……
                                Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по  1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся……
                                Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.…
                                  Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца?  Т.Е.почти  50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками,  щенками и родами… Явно не от хорошей жизни……
                                Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный  шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа?  Вы сможете, зная это, спокойно спать?…
                                 А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попать под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.…
                                   И упаси Вас Бог даже подумать, отдать  щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или  умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.…
                                     Задумайтесь  о судьбе будущих щенков, и тогда,  когда кобель убегает  устраивать личную жизнь с безнадзорными  суками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.…


Причина 4. Деньги.

                                          Кажется, до чего же выгодно и приятно  иметь племенного кобеля...   Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает.
                                     НА самом деле всё значительно сложнее.
                                     Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – неродственная большинству сопородников в регионе. Гда такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся.
                                      Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям?
                                      Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не  в  странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки  в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом...
                                      Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест.  Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают,не поискать ли им другого кобеля.   Вам нужны эти хлопоты за стравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная.

                                        Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей  с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй, все наши собаки заслуживают любви, все они самые лучшие для своих хозяев.
                                           В Америке  - щенки неинтересные в разведении ( во многих питомниках к ним относятся и кобели  высокого выставочного качества, но происходящие от популярных производителей), продаются с условием т.н „ограниченной регистрации”. Это значит, что по достижении определённого возраста собака должна быть кастрирована. В противном случае – солидный штраф за неисполнение договора.
                                          В цивилизованной Европе – большинство домашних любимцев стерилизованы. Это предупреждает агресиию и непослушание, избавляет от проблем с противополжным полом. Наших людей, особенно мужчин, вопрос кастрации почему-то пугает. С точки зрения ветеринарии – несложная  операция, к тому же предохраняет от проблем с простатой в зрелом возрасте.
                                         Если перспектива оперативного вмешательства кажется Вам уж очень пугающей – снять сексуальное напряжение можно активными играми, долгими прогулками, дрессировкой. А со временем, пёс и сам станет спокойнее относиться к особям противоположного пола.
                                            А вообще – сейчас перепроизводство щенков, многие породистые собаки оказываются в приютах или передержках, пополняют ряды бездомных, не стоит усугублять и без того печальную ситуацию.
                                           Может быть кто-то, прочитав эту статью, задумается: « А так ли нужно получать детей от мого мальчика?»
Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания…  Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность.
Записан

Друзей не надо иметь, с ними надо дружить.
Добро Пожаловать на сайт!
Natasha
Тел. 8-903-43-39-310
Администратор
C нами с - 2008-02-11
Аксакал форума


С Вами согласны 248
Оффлайн

Сообщений: 16636
Моё реальное имя: Наталья Валентиновна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 5110
Спасибо вам: 2982
ТОМХАУС БОРНЕО - моя собака!

WWW
« Ответ #3 : 27 Апреля 2008, 22:27:21 »

А вот давайте теперь по конкретике? У меня растёт мылыш-кобель цвергпинчера. Понятно, что я как владелец принимаю решение о вообще его развязывании. НО. во-первых, есть судьи на выставках, которые присуждая титулы таким образом определяют и то, наколько собака пригодна к разведению. Во-вторых, есть клубы, которые дают добро на вязки. В третьих, владельцы сук пристально и кропотливо (???так?) выбирают кобеля для своих девочек. И только после всех этих этапов я могу решиться "быть или не быть". Когда однажды на прогулке ко мне подослали маленькую девочку с вопросом: А вам девочку не надо? - и показала на маленькую дворняжку, отдалённо напоминающую жирного тоя... Я вначале ответила, пытаясь говорить так громко, чтоб услышали и взрослые хозяева: Так собачки же "разной породы". Думаю, моё мягкое негодование дойдёт... Ан нет. Люди только пожали плечами... Теперь в подобных случаях буду говорить, что или мы ещё совсем дитё малое-неразумное или что кобл кастрирован. А объяснять что-то и призывать таких влыдельцев сук просто бесполезно - такова, к сожалению, категрия людей  :'-(
Возвращаясь к этапам, предшествующим ЗА и ПРОТИВ развязывания, хочу вот что спросить? Чья инициатива за вязкой пары: владельца кобеля или вл-ца суки? Конечно же суки. А вот уже кобелиные (пардон) родители могут решать дальше сами. И если неразвязанный кобель имеет титулы, отличный породный тип и данные, соответствующий возраст, здоровье... всё же при каких условиях в вязке стоит отказать? И кто отказывал, почему?
Записан

bango
Раздел ПРОДАМ
C нами с - 2008-03-11
Старожил


С Вами согласны 8
Оффлайн

Сообщений: 6491
Моё реальное имя: Татьяна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 956
Спасибо вам: 443
WWW
« Ответ #4 : 27 Апреля 2008, 23:04:46 »

Инициатива, естественно, за владельцем суки. НО, только владелец кобеля МОЖЕТ подумать о последствиях вязки. Повторюсь еще раз: 70-75% породности щенков зависит от породности суки! И владелец суки, при рождении хороших щенков будет на ЭТОМ настаивать! А при рождении посредственных, скажет что кобель ВИНОВАТ!
20 лет я содержала ТОЛЬКО сук, но в последние 3 года у меня появились и кобели. И уже мне приходилось отказывать в вязках тем девушкам, которые по тем или иным причинам не удовлетворяют моим требованиям породности.
Записан

Друзей не надо иметь, с ними надо дружить.
Добро Пожаловать на сайт!
Natasha
Тел. 8-903-43-39-310
Администратор
C нами с - 2008-02-11
Аксакал форума


С Вами согласны 248
Оффлайн

Сообщений: 16636
Моё реальное имя: Наталья Валентиновна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 5110
Спасибо вам: 2982
ТОМХАУС БОРНЕО - моя собака!

WWW
« Ответ #5 : 27 Апреля 2008, 23:14:52 »

Нда... чтож, меня на одном форуме забанила его хозяйка только за то, что я её "оскорбила" за вязки посредственных сук, которых якобы её кобель исправляет... Представляю, каково быть хозяйкой кобеля, отказывающего в вязке  :up: В мир собаководов профи только вхожу, но изначально уже с большим УВАЖЕНИЕМ отношусь к заводчикам, которые на первое место ставят чистоту и качество породы а только потом "вязки своих кобелёчков". А иначе не видать народу настоящих здоровых собак  :yes:
Записан

bango
Раздел ПРОДАМ
C нами с - 2008-03-11
Старожил


С Вами согласны 8
Оффлайн

Сообщений: 6491
Моё реальное имя: Татьяна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 956
Спасибо вам: 443
WWW
« Ответ #6 : 27 Апреля 2008, 23:20:55 »

Что бы стать ТАКИМ владельцем кобелей, я (извиняюсь за повторения) два десятка лет содержала ТОЛЬКО сук. :fignja:
Записан

Друзей не надо иметь, с ними надо дружить.
Добро Пожаловать на сайт!
Natasha
Тел. 8-903-43-39-310
Администратор
C нами с - 2008-02-11
Аксакал форума


С Вами согласны 248
Оффлайн

Сообщений: 16636
Моё реальное имя: Наталья Валентиновна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 5110
Спасибо вам: 2982
ТОМХАУС БОРНЕО - моя собака!

WWW
« Ответ #7 : 27 Апреля 2008, 23:28:55 »

bango, но ведь племенная работа с сукой гораздо ответственнее, требует большого опыта и действительно её качество отрабатывается годами. Со совей колокольни я не решилась на суку, т.к. для этого мне нужен опыт именно в породе. Ведь вырастить щенка здоровым - это одно, другое дело "работать" с сукой в породе. Надеюсь, у нас с Бонькой будет время погрузиться в тему, с пониманием в дальнейшем уже завести себе  подружку. Получается, что моё мнение таково - с кобелём проще начинать, с сукой же нужен уже бОльший опыт, с сукой бОльшая ответственность.  :oops:
Записан

bango
Раздел ПРОДАМ
C нами с - 2008-03-11
Старожил


С Вами согласны 8
Оффлайн

Сообщений: 6491
Моё реальное имя: Татьяна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 956
Спасибо вам: 443
WWW
« Ответ #8 : 28 Апреля 2008, 09:08:32 »

Нет, Наташ! Начинать проще с дворнягой! С ПОРОДНОЙ собакой трудно будь-то хоть сука, хоть кобель...
Племенную деятельность начинать ПРОЩЕ с сукой, так как при рождении щенов видишь из какого щенка ЧТО растет. Тем более есть возможность видеть щенка от 0 (владелец кобеля если и видит щенков, то первый раз около 2х месяцев). Так же отсутствие у владельца "розовых очков" дает возможность увидеть насколько уверенно недостатки суки передаются щенкам. И пусть некоторые говорят, что выбор щенка - это лоторея, оспаривать их мнение я не буду. Но, лично для меня, это многолетний ОПЫТ выращивания щенков и не предвзятое к ним отношение. Я ВИЖУ щенка. И еще ни одна собака за последние 15 лет не омрачила моих ожиданий.
А вот ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за племенную деятельность (после перекладывания ответственности с плеч клубов на плечи заводчика) легла на плечи ОТВЕТСТВЕННЫХ владельцев кобелей, только отказаться от вязки с "дворнягой" не все могут...
Записан

Друзей не надо иметь, с ними надо дружить.
Добро Пожаловать на сайт!
Natasha
Тел. 8-903-43-39-310
Администратор
C нами с - 2008-02-11
Аксакал форума


С Вами согласны 248
Оффлайн

Сообщений: 16636
Моё реальное имя: Наталья Валентиновна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 5110
Спасибо вам: 2982
ТОМХАУС БОРНЕО - моя собака!

WWW
« Ответ #9 : 28 Апреля 2008, 16:16:22 »

bango, у меня собаки с самого моего сопливого детства. Маугли, конечно, больше общения получил, но я тоже и ела и спала с ними. Сука у меня была только одна, дворняжка, когда мне было около 10 лет. Потом только 3 кобеля. Ньюфа Жеку купила на птичке в его 5 мес. Прожил он у нас до года, но так как был очень озабоченным псом, отец настоял отдать его приятелю-рыбаку, у которого на тот момент была сука этой же породы. За всю свою жизнь я больше таких Кобелей не встречала, он очень страдал по любви. Это сейчас бы я уже додумалась его кастрировать. Почти одновременно с Жекой у нас оказался месячный щенок дога -Билюшка. Вот он так ни разу в жизни и не вязался, прожил 12 лет. И на сук совершенно не реагировал и был счастлив. Выставками и качеством породы заинтересовалась совсем недавно, поэтому отношусь к теперешней своей собаке немного иначе - мне интересно уже не просто общение с собакой, прогулки и романтика сопения собачьего носа, а и профессиональная работа, понимание мира заводчиков. Вобщем, одна из гранией собаководческого мира. /Поэтому, это смотря что подразумевать под словом "начинать". Одно дело просто принять роды, вырастить щенков. Другое - получить ХОРОШИХ щенков. А вот для этого нужно как минимум понимать и видеть породу, знать линии... Не обязательно же сразу получать щенков. Для меня сфера племенного разведения как что-то хрустально-хрупкое, благоговейное, поэтому надеюсь толково присмотреться, послушать знающих людей-владельцев. И только потом решаться на щенков (или не решаться  :oops: )
Записан

Natasha
Тел. 8-903-43-39-310
Администратор
C нами с - 2008-02-11
Аксакал форума


С Вами согласны 248
Оффлайн

Сообщений: 16636
Моё реальное имя: Наталья Валентиновна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 5110
Спасибо вам: 2982
ТОМХАУС БОРНЕО - моя собака!

WWW
« Ответ #10 : 28 Апреля 2008, 16:26:18 »

Цитата: "bango"
Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс

А это вобще реальный анекдот! Знакомые дали объявление в газету о продаже элитных животных. Вышла газета. Смотрят, а рядом с их объявой ещё есть другая с припиской:"От лучшего производителя города". Не удержались, позвонили по указанному тел-ну, спрашиваем: А как это-лучший в городе, кто сказал? что за конкурс? Ответ достоин О. Бендера: Это результат соц опроса. Какого?! Да все соседи во дворе так считают  :D
Записан

bango
Раздел ПРОДАМ
C нами с - 2008-03-11
Старожил


С Вами согласны 8
Оффлайн

Сообщений: 6491
Моё реальное имя: Татьяна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 956
Спасибо вам: 443
WWW
« Ответ #11 : 28 Апреля 2008, 19:00:53 »

А я и говорю НАЧИНАТЬ не том смысле, что начинать с нуля. А в том смысле, что начинать племенную работу. Я вырастила чуть меньше сотни щенков, пока научилась видеть их недостатки, анатомические и психологические. Если бы у меня тогда были кобели, то сомневаюсь, что в моем распоряжении было бы такое колличество племенного материала. А на сегодняшний день я "в лицо" знаю предков моих собак до 7-8 колена со всеми их достоинствами и недостатками (речь идет о любимых Филах).
И не в коем случае я не отговариваю Вас от вязки!!! Просто нужно ПРАВИЛЬНО подобрать пару. И я уверена, что ЗАВОДЧИКИ действительно любящие минидоберов :love5: помогут в этом.
Записан

Друзей не надо иметь, с ними надо дружить.
Добро Пожаловать на сайт!
Natasha
Тел. 8-903-43-39-310
Администратор
C нами с - 2008-02-11
Аксакал форума


С Вами согласны 248
Оффлайн

Сообщений: 16636
Моё реальное имя: Наталья Валентиновна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 5110
Спасибо вам: 2982
ТОМХАУС БОРНЕО - моя собака!

WWW
« Ответ #12 : 28 Апреля 2008, 20:26:28 »

Цитата: "bango"
нужно ПРАВИЛЬНО подобрать пару

А насколько "формула" подбора пары работает одинаково в разных породах? Например, он и она должны быть однотипны, недостатки же не должны быть схожи (ну или точнее всё хорошо, но вот суке бы добавить голову, а кобелю углы...). Т.е. если собрать информацию вообще по правилам подбора пары, много ли ньюансов будет для конкретной породы?
Записан

bango
Раздел ПРОДАМ
C нами с - 2008-03-11
Старожил


С Вами согласны 8
Оффлайн

Сообщений: 6491
Моё реальное имя: Татьяна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 956
Спасибо вам: 443
WWW
« Ответ #13 : 28 Апреля 2008, 22:43:21 »

Ньюансы существуют...но в основном в генетике окрасов. В разных породах собак (к кошкам это не относится) окрасы наследуются по разному. Все остальное подчиняется строгим правилам генетики. Так что внимательность и желание узнать "корни" своей собаки помогут в выборе пары...
Записан

Друзей не надо иметь, с ними надо дружить.
Добро Пожаловать на сайт!
Natasha
Тел. 8-903-43-39-310
Администратор
C нами с - 2008-02-11
Аксакал форума


С Вами согласны 248
Оффлайн

Сообщений: 16636
Моё реальное имя: Наталья Валентиновна
Откуда: Ростов-на-Дону



Cпасибо от вас: 5110
Спасибо вам: 2982
ТОМХАУС БОРНЕО - моя собака!

WWW
« Ответ #14 : 28 Апреля 2008, 23:08:58 »

Как используют знание корней? Ну, допустим, знаю я предков, вижу их фото, фото и достижения их потомков. Как с этим работать? Т.е. если за нами стоят какие-то плюсы, какие-то типажи и есть какие-то "надо доработать", то при подборе суки под имеющегося на сегодня кобеля я учитываю что может "вылезти" у щенков и что возможно сработает в плюс? Так тогда получается, что прошерстить надо и корни суки. И только сопоставив производителей в линиях решаться на вязку? И стремиться к тому, чтобы в линиях подбираемой пары не было одинаковых "косяков"? Иначе эти минусы закрепятся уже конкретно... Верно понимаю?
Записан

Страниц: [1] 2 3 ... 9 | Вверх  
Звери-Юга  |  Персоналии  |  Этот нелёгкий труд заводчика  |  Тема: Племенной кобель.
 


Войти

Powered by SMF 2.0 RC1.2 | SMF © 2006–2009, Simple Machines LLC
SimplePortal 2.3.1 © 2008-2009, SimplePortal
| Sitemap
Страница сгенерирована за 0.233 секунд. Запросов: 21.